"Was habe ich?" - Eine kleine Ratestunde für Hobbymediziner

Als Suspension ist Nystatin verordnet, Nystaderm nehme ich weil es der gleiche Wirkstoff ist, aber ohne Zimtaldehyd.

Das Geschmorre war am Freitag nach Himmelfahrt, den Gestank der Flammschutzmittel hatte ich aber erst drei Wochen später wieder aus der Wohnung heraus. Es ist auch nicht klar ob das die Ursache ist, weil das alles zum Ende eines ziemlich heftigen grippalen Infekts mit 39°C Fieber und so liegt. Hat vielleicht auch zusammen gewirkt. Ich werde wohl nächste Woche nocheinmal hin zu meiner Ärztin und mir gegebenenfalls auch noch eine Zweitmeinung einholen.
 
Bei dem Antimykotikum frag doch sonst deine Ärztin, ob sie dir nicht die Ampho-Moronal-Lutschtabletten dann aufschreiben kann. Der Wirkstoff ist im Gegensatz zu dem von Nystatin nämlich auch verschreibungspflichtig.
Ampho wirkt meiner Meinung nach bei nem Soor besser als Nystatin - das ist eher nen Wirkstoff, den wir überwiegend in Salben verwenden, für Hautpilze.

Wegen der Lunge - ja, möglich, das da einiges zusammen kam - umso wichtiger halte ich in dem Fall eine bildgebende Diagnostik und ggf auch mal einen Termin bei einem Pneumologen.
Ggf auch mal das Inhalationspräparat umstellen.
 
Kann bestätigen, dass in den Ampho-Moronal-Lutschtabletten - zumindest laut Packungsbeilage - kein Zimtaldehyt enthalten ist.
Habe die Dinger auch zu Hause und musste sie schon paar Mal verwenden, weil ich nach Antibiotikumgabe einen Pilz hatte. Die Dinger haben bei mir gut gewirkt. Sie schmecken nicht besonders gut, aber auch nicht super grauslich. Sogar ich kann die aushalten.
 
Da ich im Moment ziemliches Pech mit Ärzten haben, möchte ich hier mal sicherheitshalber nachfragen: Bei mir wurde ein Wundabstrich gemacht und lt. Laborergebnis habe ich einen Staphylococcus aureus mit +++, also gemäß der Legende "reichlich". Verschrieben wurde mir eine Creme Decoderm tri N1. Ist das so ok?
 
Öhm... nicht unbedingt...
Erstens muss noch nen Nasen-/Rachen-Abstrich jetzt gemacht werden - und da dann je nach Befund auch saniert werden. (Edit - Partner/Haushaltsangehörige sollten ebenfalls getestet werden)

Und unsere Patienten mit MRSA in der Wunde bekommen idR ne spezelle Waschlösung + Desinfektionsmittel + Antibiotikum - deine Salbe wird da genau Null helfen, weil beide enthaltenen Wirkstoffe Antimykotika, also nen Pilzmittel sind und nicht gegen Bakterien helfen.

Tipp - sag deinem Arzt nen schönen Gruß - es gibt Standarts zur häuslichen Behandlung eines MRSA's - die soll er mal recherchieren. Und er müsste bei dem Abstrich nen Resistogramm mit dazubekommen haben, auf dem Antibiotika stehen, auf die dein Keim sensibel reagiert.

Wenn du deinen Ärzten nicht traust, dann geh ins KH in ne entsprechende Ambulanz - Hautklinik z.B. oder Chirurgie, je nach dem, wo die Wunde ist, warum sie da ist.
 
Ich hab es befürchtet, dass die Ärztin heute morgen nicht wusste, was sie tut... :naja:

Die Stelle ist an der Innenseite des Fußes, juckt zwischendurch wie Hölle und sieht aus, als hätte ich mir von neuen Schuhen den Fuß wund gelaufen. Ich habe jetzt aber keine Schmerzen oder sonstwas.

Dem Arzt, der die Laboruntersuchung veranlasst hat, bin ich vor der Besprechung des Ergebnisses aus der Praxis abgehauen. Die Ärztin heute morgen ist die offizielle Urlaubsvertretung meines Hausarztes. Sie hatte sich die Ergebnisse faxen lassen, schien aber heillos überfordert. Ich denke, ich warte jetzt, bis mein regulärer Hausarzt wieder aus dem Urlaub zurück ist (03.08.). Bis dahin werde ich die Creme nehmen und ihm dann erklären, dass die nichts gebracht hat. Bei dem Arzt bin ich schon seit etlichen Jahren und vertraue ihm. Wenn der keine bessere Idee hat, gibt der mir eine Überweisung zum Hautarzt.

Zu diesem Resistogramm: Ich habe das Laborergebnis hier vorliegen. Ist nur eine Seite. Das steht was von "Antibiogramm zu Keim: 1". Ich finde aber nirgends eine Legende, was die 1 bedeuten soll. Meinst du das?
 
Ja, genau, das ist dann das Antibiogramm.
Normalerweise sollte da eine Liste mit diversen Wirkstoffen drauf stehen und dahinter dann entweder ein R oder ein S.

Du könntest dir aus der Apotheke noch ein Desinfektionsmittel holen, Kodan - das wirkt gegen den MRSA - und damit dann morgens und Abends die Wunde behandeln.
Und irgendwie zusehen, das die Wunde abtrocknet.
 
:idee: Dass ist das, was ich für einen spärlichen Befall (weil ein +) mit anderen Keimen gehalten habe: Amicillin/Sulbactam, Flucloxacillin, Erythromycin, Clindamycin, Tetracyclin, Trimethoprim/Sulfamethoxazol, Ciprofloxacin, Gentamicin, Rifampicin, Teicoplanin.

Ich werde mir morgen das Kodan besorgen und das Laborergebnis mal zur Apotheke mitnehmen. Vielleicht habe ich ja Glück und erwische einen kompetenten Apotheker.

Danke!
 
Ich habe mir gestern ein Messer ins Nagelbett gesteckt (fragt nicht..).
Da ich allgemein derzeit ein Wundheilungsproblem habe frage ich mich was ist eigentlich immer das Beste bei Wunden?
Heilsalbe drauf und zukleben? Offen lassen?

Bei der Wunde hatte ich jetzt gestern ein Pflaster drauf, heute beim duschen runter nur die Wunde ist so blau/lila, weiß jetzt nicht so genau was ich tun soll.
Hätte Bepanthen sowie Ichtolan daheim.

Vielleicht weiß da jemand Rat?
 
einfach in Ruhe lassen - nix groß drauf kleben oder so.
das wird nen u.U. nen paar Wochen dauern, bis das an der Stelle wieder weg ist, also das blaue.

Ich handhabe das mit Wunden generell immer so, das ich so viel Luft wie möglich dran lasse, damit sich ne Kruste bilden kann - abkleben tu ich idR nur Stellen, wo ggf was schauert.

Wenn man Salbe auf ne Wunde macht, sollte die immer erst mal offen bleiben - sonst hast du unter dem Pflaster/Verband eine "feuchte Kammer" - das birgt ein Infektionsrisiko und die Kruste bildet sich viel langsamer. Außerdem kleben die Pflaster gerne an den Wundflächen fest und bei jedem Wechsel zieht man die Wunde dann wieder auf.

Bepanthen etc kann man hinterher aber gut auf die geschlossene Wunde dann machen, 2-3x täglich ganz dünn.
 
Seit ein paar Tagen habe ich plötzlich auftretende leichte Stiche in der linken brust..relativ weit oben an der Brust...mehr so Dekollete.
Die Stiche bleiben dann einige Minuten und gehen wieder.
Wenn ich allerding den linken Arm in Richtung rechter Schulter bewege kommt ein etwas heftigerer Stich.
Also quasi,wenn ich der linken Hand meine rechte Schulter greifen will sticht es relativ weit oben in der linken Brust einmal heftig.
Nerv oder so eingeklemmt???
 
hab ich letztens schon mal gsfragt als es nicht um mich ging...welche Vorgeschichte meinst du?
Meinst du wegen dem Blutdruck?
Und das würde doch nicht so sein,dass es ein heftigerer Stich kommt,wenn man eine ganz spezielle Bewegung ausführt oder?
 
Dir ist immer wieder mal geraten worden, dich - auch, aber nicht nur wegen deines Blutdrucks - beim Kardiologen vorzustellen, weil du immer wieder nach Dingen fragst, die auf Herzprobleme zurückzuführen sein könnten (erster Post von dir mit dem Suchbegriff "Herz" ist von vor zwei Jahren). Und dass du eine sehr ausführliche Vorgeschichte hast, kannst du ja wohl kaum abstreiten.
 
Ich weiß ehrlich gesagt nicht wovon ihr sprecht ganz ehrlich nicht??????
Ich frage hier jeden ******* für mich und haufen Bekannte.
sonst hab ich doch eigentlich nur nen kritischen Blutdruck aber sonst doch noch nie irgendwie etwas mit dem herz auffälliges gehabt.
 
Du hast eine medizinische Vorgeschichte in Puncto starke Gewichtsabnahme und erhöhtem Blutdruck - das ist damit gemeint.

Und Blutdruck gehört zum Herz-Kreislauf-System - ein schlecht eingestellter Blutdruck kann das Herz und die anderen Organe schädigen - und wenn man bei einer solchen Diagnose jetzt plötzlich Stiche oder Schmerzen im Brustbereich beklagt, sollte man das als Alarmsignal sehen und sich eben in fachärztliche Behandlung begeben.
Gerade wenn man erst Anfang 20 ist, wie du.

Und btw - woher sollen wir denn wissen, was du für dich fragst und was für Bekannte?
Wir sehen hier nur, das immer wieder Herz-Kreislauf nen Thema deiner Fragen ist - und schließen darauf eben, das da bei dir etwas ganz und gar nicht gut eingestellt bzw diagnostiziert worden ist.
 
Kannst deine eigenen Beiträge hier im Thread ja selber mal durchsuchen und dir die Antworten dazu nochmal durchlesen. Dark_Lady hat schon öfter auf mögliche kardiologische Ursachen hingewiesen und dich zum Arzt verwiesen - wenn du dem nicht nachkommst, ist das doch nur deine eigene Schuld :naja:
Wie auch jetzt. Die einzige Person, die dir zuverlässig sagen kann, was dein Stechen bedeutet, ist ein Arzt, also geh da hin.
 
Achso das meint ihr.
Aber kann das wirklich vom herz kommen,wenn das bei ganz bestimmten Bewegungen immer auftritt?
ich dachte immer,wenn das an bestimmte bewegeungsabläufe gekoppelt ist liegt die ursache eher an zerrung,nerv muskel oder so.
das wundert mich halt,dass es immer auftritt wenn ich eine ganz bestimmt bewegung mache und das erinnert mich halt eher an muskelkater oder ähnliches.
deshalb frage ich.
 
Ja schon klar^^
Aber würde es dann nicht immer stechen und nicht vorzugsweiße bei einem bestimmten Bewegungsablauf?
Es kommt mir fürs Herz auch sehr sehr weit oben vor.
habe mal ein Bildchen gepostet wo das dann sticht,wenn ich mit der linken Hand meine rechte Schulter greife.
Nur eben an der linken Setie aber genau diese Höhe.
 

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hmm ich habe das aber schon seit ein paar tagen und das fing komischerweiße auch an als ich den ganzen tag krumm im Bett gehockt habe über 2 Wochen lang so 14 Stunden am Tag und für die Klausuren gelernt habe.
deshalb dachte ich vielleicht habe ich mir da war geklemmt oder verknackst.
Weil ich lege mich dabei auch oft so auf die linke Seite und stütze mich mit dem Ellenbogen ab und stütze mit der Hand meinen Kopf.
deshalb denke ich ja auch dass es eher sowas ist,weil der zeitraum in dem das aufgetreten ist genau passen würde.
Und auch würde es passen,dass das vorzugsweiße bei einer bestimmen bewegung auftritt
Und was sagt ihr zu der Stelle?
Können Herzprobleme sich auch in der Höhe bemerkbar machen?
mir kommt das recht hoch vor aber ich hab ja auch keine Ahnung.
Und dass ich nicht zum arzt gehe habe ich ja nicht gesagt nur bekomme ich das vor dem 30 leider noch nicht hin aber dann am donnerstag den 30 wollte ich da spontan einfach mal vorbeisehen nur ist es bis dahin ja noch ein paar tage und deshalb frage ich schonmal
 
Und dass ich nicht zum arzt gehe habe ich ja nicht gesagt nur bekomme ich das vor dem 30 leider noch nicht hin
Auf die Gefahr hin, als Hypochonder abgestempelt zu werden: Bei Schmerzen in der Herzgegend würde ich mir die Zeit vorsichtshalber nehmen und zum Arzt gehen. Und dem dann die Fragen stellen, die du gerade hier stellst...
 
Zuletzt bearbeitet:
Sanny ehrlich gesagt verstehe ich nicht ganz weshalb du mit Stichen in der Brust nicht zum Arzt gehst.
Willst du wirklich riskieren das was ernstes unentdeckt bleibst und du womöglich noch daran stirbst?!
Sorry für meine Direktheit, aber ich finde mit sowas ist nicht zu spassen.

Besser man geht einmal zuviel zum Arzt als einmal zuwenig. Noch dazu kommt, wenn du mal gründlich durchgecheckt wirst von einem Herzspezialisten, und dann doch nichts ist, kannst du beruhigt sein.

Wir sind hier keine Herzspezialisten, stell deine Fragen wirklich einem Arzt.

PS: Du sagst vor dem 30. kriegst du es nicht hin mit Arztbesuch, sorry aber man kann sich auch an den Notdienst wenden bei solchen Sachen und ausserdem finde ich, das die Gesundheit vor geht, in jedem Falle, da muss man halt mal was anderes verschieben.
 
Sanny, genau das selbe Phänomen hatte ich früher auch häufiger. Der Schmerz kam, blieb kurz, war bei jeder falschen Bewegung zu spüren und ging so schnell wieder, wie er auftrat. Eines Tages hörte er allerdings nicht mehr auf. Zuerst war ich bei zwei Ärzten, der zweite schickte mich dann sogar in die Notaufnahme. Die konnten mir aber leider keine Diagnose stellen, sodass ich bis heute nicht weiß, woran es lag. Vermutet wurde, dass der Schmerz vom Rücken ausstrahlte.

Jedenfalls treten diese Schmerzen immer mal wieder bei zwei weiteren, mir nahestehenden Personen auf. Auch denen konnten unterschiedliche Ärzte nicht weiterhelfen. Ich könnte mir vorstellen, dass für diese Art von Schmerz viel zu viele unterschiedliche Ursachen möglich sind, als dass man eine sichere Diagnose dafür stellen könnte. Deshalb würde ich an Deiner Stelle jetzt auch nicht direkt ausflippen und mich stationär einweisen lassen. Trotzdem mal zum Arzt damit zu gehen, ist allerdings sicher nicht verkehrt, um zumindest die 'üblichen Übeltäter' ausschließen zu können.
 
Das könnte einfach auch nur ein eingeklemmter Nerv sein oder eine Verspannung von falschen Bewegungen, in deinem Alter ist eine Herzsache doch eher unwahrscheinlich, wenn du diesbezüglich bis dato noch keine Probleme hattest. Ein Allgemeinarzt, der auch Ahnung von Chiropraktik hat, wäre da gut. Ein EKG kannst du auch beim Hausarzt schreiben lassen und wenn dann Bedenken vorhanden sind wirst du sowieso an einen Kardiologen überwiesen Ruft der Hausarzt beim Kardiologen an geht das auch viel schneller mit einem Termin.
 
Komme gerade vom Hausarzt und der hat nachdem ich ihm alles erzählt habe ein EKG gemacht und geguckt ob der Blutdruck stimmt.
Beides war okay und er hat mich nach hause geschickt...
Er meinte auch es könnte stressbedingt sein.
es fing nämlich auch an wo ich zum einen den ganzen Tag krumm im bett gehockt habe und für die Klausuren gelernt habe deshalb könnte das mit der Verspannung oder Nerv passen und gleichzeitig ging da aber auch der ganz große Stress los.
ich hatte zwar noch nie solche probleme,wenn ich stress hatte aber das kann ja auch neu sein.
ich habe das jetzt so seit einem monat.
 
Er hat dir also weder Krankengymnastik/Massage aufgeschrieben, noch dich zur weiteren Abklärung der Schmerzursache irgendwie weiter geschickt?
Finde ich nen bissel bedenklich von einem Hausarzt, das bei einem seit 4 Wochen bestehenden Schmerz nicht genauer hinterher geschaut wird...
 
nö er sagte,da die klausuren ja jetzt rum sind und der stress jetzt weg ist soll ich mal gucken,ob es wieder genauso schnell geht wie es gekommen ist und ansonsten nochmal kommen.
Blutdruck ist auch noch optimal eingestellt und das EKG war in ordnung
 
Ach da braucht man doch nicht gleich Massage oder Krankengymnastik(unsere Krankenkassen zahlen und zahlen, oft unnötige Behandlungen und werden deshalb ständig teure, was dann auch wieder neimandem passt). Ich finds gut, dass du zum Arzt bist und herzmässig alles ok ist, das ist doch das Wichtigste und der Blutdruck passt ja auch. Oft hilft Schwimmen gegen Verspannungen, am besten Rückenschwimmen.
Wenn du mal einen eingeklemmten Nerv hast, empfehle ich die abends zum Schlafengehen eine Ibuprofen zu nehmen, dann entkrampfst du dich und sobald die Schmerzen gelindert sind nimmst du wieder eine normale Schlafhaltung ein und am nächsten Tag ist der Schmerz oft schon weg, zumindest viel besser(man verkrampft sich nämlich unwillkürlich wenn man Schmerzen hat, und durch eine falsche Haltung wird dann alles noch viel schlimmer).
Vermutlich war es wohl bei dir echt nur der Stress.
 
Das muss zwar nicht bei dir zutreffen, Sanny, aber als ich in der linken Brust immer wieder stechende Schmerzen hatte, wurde mir Skoliose diagnostiziert. Es kann nie schaden, auch seinen Rücken untersuchen zu lassen.
 
Ja ich denke ich warte mal ab wie der arzt sagte und gehe nochmal hin wenn es bald nicht besser wird.
das ist ja auch ganz komisch es tut nicht wirklich weh meistens ist es eher so ein druck und ab und an mal auch ein stechen aber wirklich weh tuts irgendwie auch nicht
 
Ich hab seit längerem mit Schwindel zu tun, den ich auf einen meiner Weisheitszähne zurückführe. Gestern habe ich ebendiesen Zahn entfernen lassen und danach konnte ich tatsächlich Dinge tun, bei denen es mich sonst zur Seite zog, z.B. beim Beugen über das Waschbecken beim Zähneputzen. Das war für mich die Bestätigung, dass der Zahn wohl gegen den Nerv gedrückt haben muss, was wiederum zu Verspannungen im Schulter-/Nackenbereich führte und Schwindel auslöste.
Das Ding ist nur: Heute ist der benannte Schwindel wieder da! :(
Kann ich jetzt vergessen, dass der Nerv Auslöser war? Oder könnte es sein, dass gestern der Nerv direkt nach der Entfernung des Zahnes endlich mal Ruhe hatte (-> kein Schwindel) und mittlerweile ist die Wunde so geschwollen, was ja durchaus normal ist, dass jetzt abermals Gewebe auf den Nerv drückt (-> wieder Schwindel)?
Bin gerade ziemlich verzweifelt. :(
 
Ich denke es kann schon sein, dass die Schwellung wieder auf den Nerv drückt, aber vielleicht liegts heute auch einfach an der Wärme, ich hab heute auch leichte Probleme obwohl mir das sonst bei Hitze nie passiert.
 
Danke, mietzekatze! :)
Ich werde einfach mal weiter abwarten.

Die Hitze ist aber auch wirklich anstrengend, da stimm ich dir zu. Gute Besserung/Linderung!
 
Danke, Dir auch. Morgen solls ja noch mal eine Schippe drauflegen bis 40 Grad und dann wieder besser werden. Ich werd Morgen Vormittag nur schnell bissel einkaufen und mich dann einfach zu Hause einigeln. :cool:
 
Kann damit zusammenhängen, muss aber nicht.
Kann genauso gut mit der höheren Belastung durch das vermehrte Laufen zusammenhängen.

Du solltest mal einen Orthopäden aufsuchen, um zu schauen, ob du ggf Einlagen oder spezielles Schuhwerk benötigst
 
Ich kenne dieses Ziehen, wenn ich in ganz flachen Schuhen laufe(z.B. Turnschuhe), benütze ich Schuhe mit leichten Absätzen, ist das Ziehen weg.
 
Ich hab Spreitzfüße und hab dieses Ziehen im Sommer oft, denn da laufe ich oft in flachen Schuhen und ohne Einlagen rum und bekomme schnell schmerzende Füße und ein starkes Ziehen hinten am Fuß und teilweise auch noch am Bein. Ganz flache Schuhe und ohne Einlagen sind für meine Füße eigentlich tödlich, aber im Sommer lässt sich das leider nicht immer vermeiden :/
 
Hey,
Hätte da mal eine Frage...ist eher etwas biologisches aber ich dachte hier passt es am besten hin.
ist eigentlich nur mal eine interessensfrage.
wisst ihr eigentlich,ob man in der DNA sieht welche Haar,Haut oder Augenfarbe jemand hat???
 
Eigentlich eher jein, weil eine Trefferwahrscheinlichkeit von DNA zur Augen- oder Haarfarbe von gerade einmal 70% ist statistisch nicht sicher einzustufen. Da gibt es einfach zuviele andere Einflussfaktoren außerhalb der DNA. Viele Mediziner sind einfach Statistiknieten und stellen dann solche Behauptungen auf weil sie eine Trefferwahrscheinlichkeit über 50% haben, was einen komplett zufällig Prozess darstellt.
 
nene,dass man sowas wenn überhaupt in der DNA sieht ist mir klar da ist ja sämtliches Erbgut gespeichert.
Ich wollte halt echt wissen,ob man da diese Dinge immer sehen kann.
Was mich auch noch interessieren würde....ich weiß,dass eineiige wzillinge andere Fingerabdrücke haben aber was ist,wenn einer eine Straftat begeht und die haben z.B speichel oder Sperma oder Hautpartikel von dem...kann es dann uach den unschuldigen zwilling treffen,weil das bei ihm gleich ist??
 
Auch die sind unterschiedlich meines Wissen nach. DNA ist ja nur die Bauanleitung aus der dann jedes Lebensform nach zusammengeklebt werden. Die DNA für diejenigen ist dann neu ausgewürfelt für jedes Individuum. Bei einer Verwandschaftsverhältnissen ist aber eine sehr hohe Prozentzahl identisch. Man muss ja schon sehr hoch sagen weil die DNA-Unterschiede zu Primaten schon ziemlich gering sind.
 
nene,dass man sowas wenn überhaupt in der DNA sieht ist mir klar da ist ja sämtliches Erbgut gespeichert.
Ich wollte halt echt wissen,ob man da diese Dinge immer sehen kann.
Was mich auch noch interessieren würde....ich weiß,dass eineiige wzillinge andere Fingerabdrücke haben aber was ist,wenn einer eine Straftat begeht und die haben z.B speichel oder Sperma oder Hautpartikel von dem...kann es dann uach den unschuldigen zwilling treffen,weil das bei ihm gleich ist??

Wie Mathe Man schon gesagt hat, ist die DNA nicht vollkommen identisch. Gerade bei Straftaten werden daher Verfahren angewendet, um kleinste Mutationen ausfindig zu machen, welche die Zwillinge voneinander unterscheidet. Allerdings gibt es das noch nicht so lange.

Zumindest in Deutschland sollte es den unschuldigen Zwilling auch ohne die o.g. Möglichkeit eigentlich nicht treffen, wenn ich mich nicht irre. Wird DNA an einem Tatort sichergestellt (o.ä.), dann muss sie eindeutig einer Person zugewiesen werden können. Geht das nicht, dann kann sie meines Wissens nach nicht als Beweis gelten. Wenn man keinen Beweis hat, dann kann man i.d.R. auch niemanden belangen. D.h. es müsste dann noch andere Beweise geben, die es ermöglichen, den Täter eindeutig zu identifizieren.

/Edit: siehe hier ^^
 
Zuletzt bearbeitet:
Eigentlich eher jein, weil eine Trefferwahrscheinlichkeit von DNA zur Augen- oder Haarfarbe von gerade einmal 70% ist statistisch nicht sicher einzustufen. Da gibt es einfach zuviele andere Einflussfaktoren außerhalb der DNA. Viele Mediziner sind einfach Statistiknieten und stellen dann solche Behauptungen auf weil sie eine Trefferwahrscheinlichkeit über 50% haben, was einen komplett zufällig Prozess darstellt.

Oh jetzt hast du mein Interesse geweckt. Wovon werden Haar- und Augenfarbe (zum Beispiel) denn noch beeinflusst? Auch von Hormonen oder gibt es da noch ganz andere Einflüsse?
 

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