Danke, Forum, dafür dass du einfach so mal ohne Vorwarnung neu lädst! 
Dann schreibe ich das Ganze eben noch einmal. 
Wir haben ja auch sonst nichts zu tun.
Entschuldigt, jetzt werde ich sarkastisch.
Ich finde es übrigens sehr schön, hier (un)gewollt so eine Diskussion losgetreten zu haben, und mir gefällt es ungemein, euren Gedanken zu lauschen, die ich allesamt sehr interessant finde. Bitte mehr davon!
Jetzt aber erst einmal (erneut) zu der Kommentarbeantwortung.
@Cocanut:
Hallo, du Erste!
Und mein hellhaariger ist auch dabei!
Ja, ich habe mir gedacht, dass er eigentlich vom Aussehen her ganz gut in diese Rolle passt, also warum sollte ich ihn nicht nehmen? Vor allem, wenn ich dir damit eine kleine Freude machen konnte. Du warst ja so neugierig, also habe ich mir überlegt, zeige ich ihn halt mal richtig.
Mal ne Frage: Du hast ein bisschen auf seiner Brust rumgemalt und gewischt, ja?
Na, dir entgeht aber auch gar nichts, oder? *lach* Ja, ich weiß, es ist nicht sonderlich gelungen, ich habe da nur schnell drüber gepinselt, um diesen dummen Drachen zu verbergen. Den fand ich nämlich nicht sonderlich passend. So ein kleiner, bleicher Ire, kriegsgefangen, und dann einen stolzen, protzigen Drachen auf der Brust? Ach, ich weiß nicht, das wollte ich nicht. Leider ist mir das erst so spät aufgefallen, deswegen habe ich mir zugegebenermaßen nicht ganz so viel Mühe beim Retuschieren gegeben. Tut mir leid.
Und da ist so ein schwarzhaariger Sim der hat das selbe an wie Eiran! Partnerlook!
Ich sagte doch, dir entgeht gar nichts.
Sehr faszinierend, auf was für Details du achtest! Wie man merkt, tue ich das nicht immer, sonst hätten die alle etwas anderes an. Aber da gibt es noch einen in dem Schiff, der hat das auch an. Ich mag diese Klamotten sehr gerne, Eiran hat ja auch im Spiegelsaal diese in einer anderen Farbe an, die passen einfach so gut zu ihm, finde ich. Und ich dachte mir, im Mittelalter müssen die nicht alle etwas unterschiedliches anhaben. So modebewusst waren die Bauern ja nicht, kann mir schon vorstellen, dass sie oft ähnliches anhatten. Außerdem habe ich nicht so viel Kleidung.
Und ich habe da gerade zwanzig Sims hocken, die alle angezogen werden wollten.
Eiran steht es wirklich am besten. Der Süße kann eh, wenn er denn mal lacht, alles tragen.
Hoffentlich kommen sie bald in der Karibik an. Ich hab so das Gefühl das Tamás da auf ihn wartet. Und vielleicht kauft er ihn ja. Wenn sie schon als Sklaven verkauft werden sollen.
Das ist eine schöne Vorstellung. Mal sehen, ob es so laufen wird. Das nächste Kapitel ist aber auf jeden Fall noch im Schiff. Was dann kommt ... wer weiß, wer weiß. Ich lasse mir ja gerne Zeit und will euch nicht durch die Geschichte hetzen.
Aber irgendwie muss ich trotzdem die ganze Zeit an Eiran denken, wie er da im Spiegelsaal sitzt. Armer Kleiner...
Ja, das ist auch gut, dass du das nicht vergisst. Dorthin werden wir natürlich auch zurückkehren. Das dauert allerdings wirklich noch einige Kapitel. *lach* Und ich bin schon wieder in Versuchung, zu viel zu verraten, deswegen bin ich jetzt lieber still.
Vor allem weil etwas gutes für Eiran passiert. Er leidet schon sehr viel.
Ja, du hast recht, ich quäle meine Charaktere wirklich viel zu sehr. Kann ich nichts dagegen machen, diese Geschichte ist nun mal eher ein Drama als eine Komödie. Aber ich versuche natürlich auch ein paar schöne Sachen zu erzählen. Nur Geduld.
Danke für deinen süßen Kommentar!
@Kaffeekatze:
Hallo! Schön, dass du mir geschrieben hast, ich bin doch so neugierig, was ihr über die Geschichte denkt, und deswegen freut es mich ungemein, das zu lesen. Danke dir dafür!
Ich warte jedes Mal sehnsüchtig darauf, dass es weitergeht.
Sag einfach Bescheid, wenn du benachrichtigt werden möchtest, ja?
Mir gefällt deine Wortwahl, du schreibst in einer Sprache, die auch gut in die Zeit der Geschichte passt.
Ich gebe mir Mühe. Allerdings ist mein Mittelhochdeutsch wohl schon wieder sehr eingerostet, und mit dem Englischen in dieser Zeit hatte ich es noch nie sonderlich, aber es ist schön, wenn es auf dich authentisch wirkt.
Und so lange ich so blöde Fehler wie "er sah die Bilder wie einen Film an sich vorbeiziehen" noch finde, bevor ich sie poste, ist ja alles in Ordnung.
@Aminte:
Meine Liebe, was soll ich noch sagen? Eigentlich kann ich wieder nur nicken und dir zustimmen. Das wird langsam langweilig.
Aber du hast nun einmal recht (ich weiß nie, wann man das groß und wann klein schreibt ... *seufz*), bei körperlicher Behinderung kann man einfach mit dem Finger drauf zeigen. Sobald man die seelische Behinderung am Körper sieht, zeigt man darauf auch. Sieht man allerdings nichts, dann muss ja alles in Ordnung sein.
Ich fand sehr spannend, wie sich die Tatsache auswirkt, dass Indianer kein Wort für Arbeit kennen. Das ist der Grund, warum sie nie arbeiten, egal wie schwer das ist, was sie gerade tun. Wir sollten vielleicht einfach nur das Wort vergessen...
*vergisst das Wort mal ganz schnell* Tatsächlich funktioniert das ganz gut. Siehe nur mein Studium: So lange ich der Meinung war, dass das ganz genau das ist, was ich schon immer machen wollte, lief alles prächtig. Kaum habe ich mir gedacht "ja, aber eigentlich ..." lief alles aus dem Ruder. Wenn du das, was du tust, gerne tust, dann funktioniert es auch. Ist genauso einfach wie kompliziert.
Und das bezog sich nur auf die kleine Privatunterhaltung, die abseits vom Forum läuft, und wo ich immer irgendwie das Gefühl hab, ich könnte Mineled beim Schreiben beeinflussen, wenn ich da was sage - und das wäre ja ganz furchtbar, sie schreibt doch so schön. Hier geb ich ja weiter meinen Senf dazu.
Können grüne Tomaten eigentlich auch rot werden?
Bitte, bitte, schweige nicht still, egal, wo du schreibst. Und wenn du "nur" hier schreibst, dann tu das bitte. Ohne deinen Senf wird diese Geschichte sehr schnell fad werden.
Warum sucht er sich eigentlich immer die Koordinaten des Grand Canyon für den Absturz? Zumindest hört es sich für mich so an.
Stimmt, das war ein tiefer Fall. Allerdings sehe ich mal wieder (nur?) das Positive: Es ist egal, wie tief wir fallen, am Ende kommen wir mit beiden Beinen auf dem Boden an, der uns gehören wird. Ja, ja, die Bodenhaftung ...
Deswegen steckt für mich in diesem Text Hoffnung, trotzdem wieder aus dem Schlamm herauszukommen, und diese Hoffnung braucht Eiran nun auch.
*hust*
Scheint ja ein sehr kluger Mann zu sein.
Zumindest ein Mann mit einer gewissen Welterfahrung, ja.
Ich hoffe nur, dass Eiran dann auch rechtzeitig die Anleitung findet, wie man das macht.
Hmhm, einfach mal ein bisschen von diesem Stolz ablegen, wäre ja schon mal ein erster Schritt. Aber ich bin ganz zuversichtlich, du weißt doch, dass man ihn fordern muss, damit er aus sich herauskommen kann.
Allerdings dürfte da Warrington nicht halb so gefährlich sein wie der Katzenfürst. Der macht das ja auf leisen Sohlen...
Und es gibt noch einen wichtigen Unterschied zwischen den beiden: Den einen mag ich, den anderen nicht.
Die Brachialmethode ist viel leichter zu bekämpfen. Selbst wenn sie so brutal ist wie Lord Möchtegern.
Ja, das ist sie. Wahrscheinlich, weil nichts dahinter steckt. Warrington ist ein aufgeblasener Luftballon, wenn du die richtige Nadel findest, war er nichts als heiße Luft. Aber auch dafür brauchst du Mut.
Aber Tamás ist für mich ohne Frage der Katzenfürst, die Verwandlung sehe ich förmlich.
Ja, Tamás ist eine Katze. Daraus mache ich ja auch keinen Hehl, ich weiß nicht, wie oft ich schon auf die "Katzenaugen" hingewiesen habe.
Dein Umkehrschluss zu den Frauen finde ich sehr köstlich. Ich weiß nicht, vielleicht ist er das.
Wer in Tamás den "normalen Mann" sieht, der schaut eh nicht richtig hin, oder? Verwandeln werden sich meine Vampire wohl trotzdem nicht, die haben andere Talente.
Wie gesagt, zu deinen Ausführungen körperlicher vs. seelischer Qual betreffend werde ich jetzt einfach nichts zu sagen, sonst werde ich heute nicht mehr fertig.
Aber ja, du hast recht. Gehirngewaschen. Ja.
Das war nicht die erste brutale Vergewaltigung, die Mineled hier beschreibt. Seltsamerweise hat sich an der ersten niemand gestört, das dürfen sich sogar die jungen Leser antun, ohne Schaden zu nehmen. Ist doch so, oder? Davon nimmt ja nun niemand Schaden, das ist ja nur Psychokram.
Ah, schön, dass du genau diese Stelle hier zitierst. Ja, die habe ich nicht zensiert. Ja, es ist eine Vergewaltigung gewesen. Und ja, ich wollte das genauer wissen. Also bitte mach auf so etwas aufmerksam, immer, immer, immer. Es macht ja sonst keiner. Und ich möchte noch einmal in aller Deutlichkeit darauf hinweisen, dass diese Geschichte *nicht* jugendfrei ist. (Sollte wohl langsam wirklich mal eine Warnung in den ersten Beitrag schreiben.
) Ich zensiere nicht, ich werde auslagern. Warum ich sie hier dann doch veröffentliche? Nun, als Buch wäre sie auch jedem zugänglich. Und da würde vor "schlimmen" Kapiteln noch nicht einmal eine Warnung erfolgen. So kann ich ein bisschen eingreifen. Außerdem habe ich das Gefühl, dass meine Leser (zumindest die, die hier schreiben), alle ein gewisses Alter haben. Und schlimmer als unser Fernsehprogramm bin ich auch nicht. *seufz*
Ist doch kein Wunder, wenn man die Fürsten der Finsternis da vorzieht. Die wissen doch wenigstens, was sie tun. Und stehen dazu. Damit kann ich ganz gut leben. Obwohl ich ihm auch die Kehle durchschneiden würde, wenn er mir zu nahe käme. Sicher ist sicher.
Ja, ich glaube, du würdest das auch schaffen. Aber lass ihn mir noch ein bisschen, ich brauche ihn noch.
Zitat:
Zitat von
Frée 
Mach das nicht. Ich lese gerne, was du schreibst. Oder sagen wir: Ich lese gerne, wie du liest.
Ich schließe mich mal Mineled an: rotwerd.
Und ich schließe mich mal Frée an. Das ist genau das, was ich auch finde. Sehr treffend ausgedrückt!
@julsfels:
Liebe julsfels, schön ... (nein, ich sage jetzt nicht, schön, dich wieder hier zu lesen, dann bekomme ich wieder einen Rüffel von dir
) ...
Noch einmal von vorne: Darf man auch Kommentare mit der Pluszeichenmethode bewerten? Dann würdest du jetzt nämlich auch einige bekommen!
Eiran kommt also langsam wieder ins Leben zurück. Das ist gut.
Aminte hat das einmal so treffend beschrieben: Eiran muss gefordert werden, um seine Angst zu vergessen. Ich denke, genau so ist es. Und nach einer solchen Situation hilft Hass wahrscheinlich am besten. An allen anderen Gefühlen könnte man sich nicht festklammern. Da braucht es nun einmal mehr als einen kleinen Strohhalm.
Und, mal ehrlich: Warrington hat es verdient, oder?
Ja, das hat er. Und nein, der arme Warrington hatte keine schlimme Kindheit, die ihn zu dem gemacht hat, was er heute ist. Damit will ich nicht sagen, dass jeder Täter immer nur Täter ist und nicht vielleicht auch einmal ein Opfer war, aber egal, was passiert, die Folgen für unser Handeln müssen wir nun einmal selbst tragen. Ich beschäftige mich viel mit diesen Fragen und denke schon, dass viele der klassischen Täter eigentlich arme Opfer sind, aber trotzdem sind sie diesen Weg selbst gegangen. Und Warrington war kein Opfer. Es muss auch einfach mal "böse" Menschen geben, die Dinge ohne Berechtigung tun.
Es ist auch gut, dass die Gefangen sich Eiran jetzt zuwenden, und in Fionnlagh scheint er ja tatsächlich so was wie einen väterlichen Freund gefunden zu haben.
Ja, Fionnlagh ist echt. Du wolltest ja in dem Rückblick einen netten Menschen kennenlernen, hier hast du ihn.
Mein Mann, Lehrer an einer Brennpunktschule, stellt immer wieder fest: die Gewalt zwischen Schülern, egal ob körperlich oder seelisch, hat sich in den letzten Jahren quantitativ wenig verändert. Aber sie hat eine neue Qualität angenommen (wobei das Wort Qualität hier selbstverständlich nicht positiv besetzt ist).
Eine sehr interessante Ansicht. Warum treten Männer wie deiner nicht in den Medien auf? Zumindest habe ich das so noch nicht gehört. Allerdings muss man auch dazu sagen, dass ich mir diese ganzen Berichtserstattungen nicht mehr anschauen kann. Ich kann es nicht mehr. Immer diese klischeeverseuchten Erklärungsversuche, die nichts bringen, nichts erklären. Die ganze Welt wird immer kränker. Das kannst du mit einem "Killerspiel"-Verbot auch nicht aus der Welt schaffen. Da musst du ganz tief ansetzen. Bei einem kranken Zahn musst du ja auch die Wurzel entfernen und nicht nur oben ein bisschen Zahnstein abschaben.
Irgendwo sind Hemmschwellen verloren gegangen. Das ist eine Form von Abhärtung, und alles auf den Medienkonsum zu schieben, ist sicherlich zu einfach (obwohl der, meiner Meinung nach, durchaus zu dieser Entwicklung beiträgt).
Ja, das sehe ich genauso. Und wir zahlen auch noch dafür. Denn die Öffentlich-Rechtlichen haben ihren "Bildungsauftrag" auch schon lange vergessen, obwohl sie manche Dinge vielleicht noch besser machen als die Privaten. Vielleicht. Jetzt muss ich echt mal den Fernsehkritiker zitieren: Öfter mal abschalten!
Also, halt doch bitte lieber auch weiter nicht den Mund. Es ist doch gut, wenn jemand mal was sagt.
Und ich habe das Gefühl, unsere liebe Aminte kann das ganz gut, nicht wahr?
@Frèe:
Liebe Frée, dein erster Kommentarist in dem neuen Kapitel irgendwie untergegangen, aber natürlich wollte ich ihn nicht ganz vernachlässigen, deswegen also hier noch ein paar Worte dazu.
Ach Mineled, deine fehlenden Worte haben mich wirklich sehr berührt.
Die fehlenden Worte sind wahrscheinlich auch ein Grund dafür, dass ich bisher nur schweigend deine Geschichte "Lerne lieben" gelesen habe. Ich finde dafür einfach keine Worte, die nicht hohl und leer sind, die nicht genau das Gegenteil dessen aussagen, was ich ausdrücken möchte. Aber hier wollte ich dir einfach einmal sagen, dass ich sie gelesen habe, dass ich einiges verstanden habe, und dass ich hoffentlich irgendwann die richtigen Worte finden werde.
Manche Szenen fand ich auch zu krass (das mit dem Gesicht, ich bilde mir ein, die haben das sogar doppelt gezeigt
), aber insgesamt fand ich den Film sehr stimmig. Es war eben eine Mischung aus Bürgerkrieg und Märchen.
Ja, genau die Szene fand ich wirklich nur widerlich. Kann ich mir nicht anschauen. Mein Problem bei dem Film ist aber genau diese Mischung.
Ich finde nämlich, dass das Märchen viel zu kurz gekommen ist. (Und ja, mich haben meine Kommilitonen auch aufgeregt, weil alle der Meinung waren, das Mädchen hätte sich das nur ausgedacht, um dem Bürgerkriegsschrecken zu entfliehen. Ich fand das nicht.
) Aber mir waren die Märchenszenen zu kurz, zu leicht angeschnitten. Ich weiß nicht, ich kann das nicht so genau beschreiben, was ich meine. Aber von mir aus hätte der ganze Film auch nur in der Märchenwelt spielen können. Und der Bürgerkrieg hätte ein anderer Film sein können. Ich weiß, dass der Film aus dieser Mischung besteht, aber irgendwie fand ich sie unausgegoren.
Und ja, beides ist grauenvoll, da hast du vollkommen recht, aber da bin ich wohl ein Weichei.
Manchmal ist es einfach jemanden zu hassen und manchmal ist es schwer. In diesem Fall würde ich zu schwer tendieren, und ich bin froh, dass Eiran sich nicht zerstören ließ, sondern sich rächen will. Braver Junge.
Es ist wahrscheinlich auch so, dass Vergewaltigungen im Mittelalter und in einem Krieg wohl nicht so selten waren. Wenn man sich mal überlegt, dass es das Recht der ersten Nacht für einen Landherren gab ... Und ich glaube nun einmal nicht, dass nur Frauen diese Schandtaten erleiden mussten. Aber du hast Recht, es ist wichtig, dass man trotzdem nach vorne schaut, egal, was man dazu als Anlass nimmt. Verzweifeln ist immer der falsche Weg.
Teesäufer!
Ich fühle mich ja glatt angesprochen.
*lach* Ähm ja, ich auch. Ich trinke auch nur Tee, keinen Kaffee.
Aber ich habe lange nachgedacht, was einen Engländer wohl von einem Iren unterscheiden könnte, und in meinem Kopf hat es nur "Fünfuhrtee" geblinkt.
Also musste ich das Finn so in den Mund legen.
Ich bilde mir ein, wenn man in aussichtslosen Momenten ein Ziel vor Augen hat, gibt das einem automatisch ein wenig Kraft. Und Eiran ist sehr willenstark geworden, er wird schon nicht so schnell seinen Kämpferwillen verlieren. Hoffe ich.
Ja, genau das bilde ich mir auch ein! Man braucht eigentlich immer irgendein Ziel, auf das es sich lohnt hinzuarbeiten, oder? Und besonders in solchen Momenten ist es natürlich wichtig, aber auch im "Alltag" streben wir doch immer nach irgendetwas. Ich meine, irgendjemand hätte mal (sinngemäß) gesagt: "Das Schlimmste ist es, wunschlos glücklich zu sein." Weil man eben dann nichts mehr hat, für das es sich lohnt zu leben. Unsere Wünsche, unsere Ziele treiben uns erst an. Das heißt nicht, dass wir nicht glücklich sein sollen.
Ich denke, durch seinen starken Hass hat Eiran diese Phase schon zu einem Teil überwunden. Aber eben nur zu einem Teil.
Ja, nur zu einem Teil. Wahrscheinlich kann man so etwas nie ganz überwinden.
Aber der erste Schritt ist getan.
Ein psychisches Eindringen in den Geist kann man sich weniger gut vorstellen, als ein physisches Eindringen in den Körper.
Ja, das ist ein guter Punkt. Gerade in unserer Welt, in der alles "übersinnliche" ja ganz gerne negiert wird, zählt ja nur das körperliche, nicht wahr?
Obwohl das erste mit Sicherheit schlimmer ist, ist das zweite greifbarer, spürbarer
Ich kann gar nicht genauer sagen, was schlimmer ist. Es ist für mich irgendwie so eine ganz andere Ebene. Und doch so gleich.
Ich lese gerne, wie du liest.
Dito. Dito. Dito.
Das geht aber nicht! Ich liebe es, mich mit Euch beiden zu unterhalten. 
Ja, ja, Wunderwelt Technik, nicht wahr?
einfach mal fast nichts passiert (ausser, dass Eiran einen Freund findet, was wiederum ziemlich viel ist) und mehr gescherzt als getrauert wird. (jedenfalls sind die relativ positiven Erlebnisse bei mir am besten hängen geblieben)
<- es gibt neue Smileys! Toll! 
Du musst mir jetzt aber versprechen, dass Tamás ganz bestimmt im nächsten Kapitel kommt... Jo.