Spekulationen - oder: was kommt im nächsten Add-on?

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Ich finde den Trailer ganz große klasse. :nick:
Und schön langsam habe ich mich auch damit abgefunden, dass Sims 3 eben für sich steht und nichts mehr mit Sims 2 gemeinsam hat, weswegen auch die Addons für sich stehen und nicht mehr miteinander verbunden werden.

Die Zombies finde ich großartig. Die Animation der Werwölfe eher lustig. :lol: Ich glaube, dass das Spiel nach "The walking dead" echt gut in den USA ankommen wird und auch hier wird es sicherlich mehr Abnehmer finden als Showtimes. :nick:
Die Hexenduelle erinnern doch schon stark an Sims 1 Zeiten. :love:
 
Ein Thema das mir sofort zusagt, yeah! :D

Jetzt muss nur noch die Umsetzung super sein, aber was man bisher sieht, gefällt mir.
 
Argh, manchmal frage ich was, bei einigen EA-Niederlassungen so los ist. So langsam müssen die doch mal hinbekommen, ihr eigenes Material nicht vorzeitig zu leaken...

@Micha: Vielleicht Taktik ;), so ein bisschen Enrichment für uns Sims-Süchtis, wenn wir die Infos mühselig über Leaks aus dem Netz zusammenklauben. So schätzen wir sie dann mehr, als wenn wir sie einfach hingeklatscht bekommen. :lol::lol::lol:

Zum Trailer: Suuuper, endlich wieder Zombies! :love: Und spitze Öhrchen. Ok, die Werwölfe sehen schon ein bisschen arg nach Twilight aus, aber sind auch ganz ordentlich. Allerdings das mit den Vampire kapiere ich nicht? Kommt da jetzt eine neue Variante? Werden die LN-Vampire "gepatcht"?

Wahrscheinlich wird es wieder Twallans Hilfe brauchen, dass die Kreaturen keine Seuchen über die Simheit bringen (siehe LN-Vampire), obwohl Twinbrook oder Bridgeport würde ich schon gerne mit Zombis animpfen, da würde mich dann interessieren, ob sich die Zombies da ausbreiten wie in 28 Days later. :D

Gehiiiiirrrrrrn! Gehiiiirrrrrn! :lol:
 
Na SUPER! :rolleyes: Ich meine, ich gönne es jedem Erwachsenem, der auf sowas steht. Hab nur die Altersfreigabe im Kopf, wenn ich da sehe, wie der Postbote aus'm Grab isst, zumindest sieht das so aus. USK 6? :confused: Da kann man die Kids gleich nachts nen Horrorfilm schauen lassen. Sendung für's aufgeweckte Kind, sage ich da nur. :lol:
Aber ich hatte genau den gleichen Gedanken wie Keine, vorallem dieses Donnern lässt doch sehr an Gewitter denken. *flöt*
 
ich finds auch ganz toll :D was genial wäre, wenn hier gewitter drin wäre, aaaber leider ja kein wetter (bisher, man wirds ja sehen ^^)

aaaber ich mags und ich weiß jetzt shcon,d ass ich es mir hole. Ich erinnere mich an diese Umfrage, da wurde auch gefragt irgendwas mit den Mystery und Fantasysachen. da gefielen mir die Fragen von ich hoffe, dass es nun auch wirklich sooo umfangreich is, wies ausschaut :D

Finde die Animation der Feen und Werwölfe auch ziemlich cool :D mal was ganz anderes und das Rumeiern der Zombies, ich hoffe nur,d ass sie auch schnell rumeiern können und dann nich so schleichen, wie dieses zum lebenerweckende Spielzeug für kinder (Namen vergessen)
 
Oder sie bringens so häppchenweise, bei jedem Addon ein bißchen was dabei, was dazu gehört und passt. Das wär noch nicht einmal so unwahrscheinlich, denn so bekommt EA die Wetterfans dazu, alle Addons mit diesen Inhalten zu kaufen, auch wenn das Thema selbst nicht gefällt.

Ähm, nein, eher nicht. Ich werde nicht hingerissen sein, von einem Blitz, der von einer Hexe ausgelöst wird. Oder von einem Hagelschauer. Und vor allem würden dann die Wettereffekte ja alle für sich stehen und null Zusammenspiel als Jahreszeiten haben.
Wetter ist eigentlich nicht bloß simpler Regen oder Schnee, sondern schon (sinnig) wechselnde Jahreszeiten mit dem passenden Wetter, angepasster Natur und angepassten Aktivitäten der Sims.
 
*_________________* Infos!! Viel Infos!! Ein TRAILER *_____________*
Sieht sehr vielversprechend aus, sehr umfangreich, und ein Thema welches mit von allen Addons bisher am meisten gefällt!! Okay, ich hab zwar am Anfang die Werwölfe mit den Zombies verwechselt, aber das ist ja egal, dafür gibt's anscheinend 4 neue Kreaturen + äh, ein Vampir, der zwar vorher schon da war, aber gut, wenn EA meint :D Hauptsache Infos und TRAILER *__________* ja, ich bin begeistert :D
 
Zuletzt bearbeitet:
@Micha: Vielleicht Taktik ;), so ein bisschen Enrichment für uns Sims-Süchtis, wenn wir die Infos mühselig über Leaks aus dem Netz zusammenklauben. So schätzen wir sie dann mehr, als wenn wir sie einfach hingeklatscht bekommen. :lol::lol::lol:
Oh nein, ich habe einmal miterlebt, was passierte, wenn etwas zu früh (und dann auch noch durch EA selbst) veröffentlicht wurde :ohoh:

Was mich interessiert: Im Trailer tauchen Vampire auf. Gibts die jetzt doppelt?
 
Oha, gleich so viele neue Beiträge. :D
Kann mir den Trailer von hier leider nicht vernünftig anschauen, aber auf den Bildern auf der Seite sehe ich einen Zauberkessel, ein Zauberbuch und diese Wahrsagerkugel.
Werden die Storeobjekte damit überflüssig oder überarbeitet? :/
 
Ok, ohne Gewähr ein Versuch der Übersetzung :D:

Beim Werwolf: "Gehorche dem Fluch"

Bei der Hexe: "Schaffe gefährliche Zauber"

Bei der Fee: "Spiele mit dem Übernatürlichen"

Beim Vampir: "Fordere die Nacht heraus"

Beim Zombie: " Spiele mit Zombies"

Abschluss: "Limited Edition (für Vorbesteller) enthält exklusiven Inhalt
"Plants vs. Zombies" September 2012"
 
Der Trailer und die Bilder sind ja schon mal ganz ansprechend. Die Zombies interessieren mich jetzt auch nicht so, aber die anderen Kreaturen sehen toll aus.

@ Stenopelix: Cool, Du kannst Russisch? Respekt!
 
Hmm... Das sieht doch prinzipiell ganz gut aus, nur glaube ich irgendwie, dass das ganze nicht so prickelnd sein wird, wenn man das dann so ganz normal spielt... Ich hoffe einfach mal, dass das ganze letztenendes wirklich gut umgesetzt wird :)
Wobei mich persönlich vor allem die Zombies und Vampire ziemlich reizen :D
 
wow der trailer sieht echt toll aus, die fee im trailer ist ja so süß ich liebe feen der werwolf und die hexe sind auch super, aber die zombis.. ist euch aufgefallen dass, am ende des trailers ein zombie an dem armeines anderen sims rumknabbert :confused:
 
Obwohl ich ja sonst gar nicht so auf so Fantasy-Zeugs stehe, hat mir der Trailer doch ganz gut gefallen. Und ganz am Anfang sind die Berge dahinten mit Schnee bedeckt. War es nicht auch bei Traumkarrieren so, dass man beim fernen Gelände die Hochhäuser von Bridgeport, dem darauffolgenden Addon sehen konnte? :glory:
 
Zuletzt bearbeitet:
Also der Trailer gefällt mir auch... vor allem die Fee und die Hexe/ der Zauberer haben es mir angetan ^^ Zombies und Werwölfe sind allerdings generell nicht so meins... Auf jeden Fall freu ich mich jetzt noch mehr, genaueres über die einzelnen Features zu erfahren :D Vor allem was denn jetzt bei den altbekannten Vampiren so neues gibt...
 
Muss ich Angsthase jetzt meine Sims im Haus einschließen?
Bei so vielen Kreaturen beträgt die Chance doch fast 100%, dass einer meiner Sims draußen angegriffen wird? :confused:
Oder ich setze mich als Hexe zur Wehr, die gefällt mit den Feen immer noch am besten :D
 
Hallo zusammen,
Dann muss sich EA aber noch überlegen, wie sie verhindern wollen, dass die Spieler mit Fan-Downloads die gleichen Funktionen haben können, egal ob sie ein entsprechendes Objekt im Store gekauft haben oder nicht.
Dass Spieler ohne Lebensfreude CC-Wendeltreppen nutzen können liegt ja nur daran, dass EA aus lauter Freundlichkeit die Wendeltreppenfunktionalität in die Patches mit aufgenommen hat, genau wie den Brunnenbau und einiges anderes. Sie könnten solche Funktionalitäten aber auch stattdessen an ein Store Objekte koppeln. Bei der Kletterwand haben sie das z.B. gemacht: Hast du die Kletterwand nicht, nutzen dir auch keine CC-Kletterwände. Es ist also möglich nur die sozialen Interaktionen und ein wenig Baufunktionen ins Spiel zu packen und zusätzliche Interaktionen via Storeobjekten zu verkaufen.

Oha vielen Dank, da musste ich mir ja doch lachend auf die Schenkel klopfen... Hollywood muss sich warm anziehen, denn mit so einem Addon werden ja ettliche Filmgenres als Anime möglich. Das sieht langfristig nach guter Unterhaltung nicht nur im Spiel sondern auch auf Youtube aus..

Mit fröhlichem Gruß
~simension|loh~
 
Zuletzt bearbeitet:
Da kommt man ohne irgendeine Ahnung aus der Schule und dann das. :D
Ich freue mich total. Der Trailer sieht vielversprechend aus und es kommt auch schon im September, was ja auch nicht mehr so lange hin ist.
Vielleicht sollte ich das Katy Mini ja doch kaufen und eine abgedrehte Zuckerwatten-Feen-Welt basteln. :D

Aber dennnoch muss es ja irgendwie einen Rythmus geben, so dass man weiß wann Wehrwolfzeit ist, wie gesagt fänd ich das unrealistisch wenn die jede Nacht kommen oder einfach mal so irgendwann. Wehrwolf und Vollmond gehört einfach zusammen wie Tag und Nacht.

Mondphasen wurden schon im Patch geleakt. Das habe ich aber schon öfters erwähnt. :D
 
Ähm, nein, eher nicht. Ich werde nicht hingerissen sein, von einem Blitz, der von einer Hexe ausgelöst wird. Oder von einem Hagelschauer. Und vor allem würden dann die Wettereffekte ja alle für sich stehen und null Zusammenspiel als Jahreszeiten haben.
Wetter ist eigentlich nicht bloß simpler Regen oder Schnee, sondern schon (sinnig) wechselnde Jahreszeiten mit dem passenden Wetter, angepasster Natur und angepassten Aktivitäten der Sims.
Da hast du mich falsch verstanden. Ich meinte damit, dass EA sich vielleicht denkt es so zu machen um mehr Käufer zu ködern, für Addons die sonst nicht gekauft worden wären. Nicht dass ich mir das wünsche oder gut finde. Es war nur eine Idee was EA sich dabei denken könnte. Sorry für das Missverständnis.

Mondphasen wurden schon im Patch geleakt. Das habe ich aber schon öfters erwähnt. :D
Ist mir wohl irgendwie entgangen :schäm: aber das klingt doch schon mal gut, denn ohne Mondphasen wärs ja doch sinnlos mit den Werwölfen.
 
Und ich dachte schlimmer kann es nicht mehr kommen xD
Sorry. Ich meine für viele ist es sicher endlich das was sie wollten. Der andere Teil denkt sich nur noch, dass hat doch mit dem geliebten Sims aus Teil 1 und teilweise 2 nichts mehr zu tun.

Aber mit dem Addon kommen auch endlich die Video und Storyteller auf Ihre Kosten.
Für meinen Geschmack wieder nichts bei, leider.
 
Hui...die Zombies sind ja schon ne Nummer krasser :O ob da EA mit 6 jahren USK Durchkommt? Die Futtern ja an sich rum :O (und das nach all den Zombie Meldungen in letzter Zeit :<)

Die Werwölfe dieses "rudelbild" da kam mir direkt die Twighlight Reihe in den Sinn hihi.

Ich finds ganz nett. Freu mich. Aber ich mag ja eigentlich eher so den Alltag....naja :') trotzdem mal wieder ein Thema was mir mehr zusagt.
Aber die Zauberer waren schon etwas Harry Potter like :D
 
wow der trailer sieht echt toll aus, die fee im trailer ist ja so süß ich liebe feen der werwolf und die hexe sind auch super, aber die zombis.. ist euch aufgefallen dass, am ende des trailers ein zombie an dem armeines anderen sims rumknabbert :confused:

Ich könnte mir vorstellen, dass das die Verwandlung ist. Ansonsten kann ich mir nicht vorstellen, dass in einem Spiel ab 6 Jahren die Zombies sich von anderen Menschen ernähren.

Und ich dachte schlimmer kann es nicht mehr kommen xD
Sorry. Ich meine für viele ist es sicher endlich das was sie wollten. Der andere Teil denkt sich nur noch, dass hat doch mit dem geliebten Sims aus Teil 1 und teilweise 2 nichts mehr zu tun.

Also für mich sieht das ganze schon sehr nach Hokus Pokus aus und war dies etwa kein Sims?

Aber ich kann die Leute auch verstehen, die sich lieber etwas Alltägliches wünschen.

Edit:
Das sind dann wohl eher Hinweise zu dem 8. Addon. Ich denke nicht, dass in Supernatural Wetter drin sein wird.
 
Ich freu mich endlich mal wieder auf ein AddOn. Die Rückkehr der Zombies hat es mir besonders angetan.

Was bedeutet eigentlich die Szene mit dem hellblonden Brillenträger, der aus dem Kleiderschrank hüpft? Ist das wohl so eine Art Narnia-Portal?
Und es scheint nun wohl einen neuen Pavillon, Gipsy-Wohnwagen und Hexenhäuschen zu geben? Oder wurde das mit bereits vorhandenen Möglichkeiten gebaut und hat nur neue Tapeten bekommen?
Apropos Gipsy - wird es etwa ein Remake der Sims2-Wahrsagerin geben, das hoffentlich auch eine Wiederkehr der Heiratsvermittlung bedeutet?
 
Der andere Teil denkt sich nur noch, dass hat doch mit dem geliebten Sims aus Teil 1 und teilweise 2 nichts mehr zu tun.

Drum heißt das Spiel ja auch nicht Sims oder Sims 2 sondern Sims 3. ;)


Was bedeutet eigentlich die Szene mit dem hellblonden Brillenträger, der aus dem Kleiderschrank hüpft? Ist das wohl so eine Art Narnia-Portal?

Da hatte ich die Hoffnung, dass es vielleicht so eine Art "Unterwelt" gibt mit den einzelnen Kreaturen. Damit sie nicht in der eigenen Nachbarschaft alle normalen Sims verseuchen.
Vielleicht kommen die Vampire zusätzlich für die jenigen, die kein NL haben?
 
Ich habe ja eine reine Vampir-Familie und diese interessiert mich auch am meisten. Von daher bin ich extremst gespannt ob sich da an dem Sim-Vampir etwas ändert mit dem Addon. Aber das ganze Thema sagt mir schon zu. Das werde ich mir in jedem Fall gerne zulegen das Addon.

Bin völlig aus dem Häuschen. Grade nachdem Showtime nicht so mein Ding war, dann nun dieses Katy Purzel Mini (eh nicht gekauft) ... aber das hier nun sieht gut aus. Hoffentlich macht EA etwas daraus!

In diesem Sinne: Hokus Pokus!
 
Das was ich gesehen habe reißt mich jetzt nicht vom Hocker.
Zombies und Werwölfe kann ich nicht leiden und möchte diese auch nicht im Spiel haben.

Nur wieder Objekte und Wesen die im Simsalltag untauglich sind.:heul:
Ich mag diese eigenständigen AddOns nicht.:mad:

Naja, sicherlich war es nur ein Bruchteil von dem was wir in dem Trailer gesehen haben... mal abwarten was da noch kommt.;)
 
Also ich finde die Werwöfle jetzt nicht so schlecht und diese Feen da auch nicht und Hexen? Yeah!
Zombies müssen nicht sein find ich aber ok, und warum zeigen die in dem Trailer da Vampire? Die gibts doch schon?

Das wir evtl ein Addon was wieder kaufenswert ist, kommt auf den Preis an, nicht dass die Volladdons plötzlich 50 Euro kosten nach dem Perry-Mini :D
 
Herrje, man kann Dinge aber auch wirklich überinterpretieren. Da kann ich auch sagen: Oh, der Mond ist ja ganz schön groß im Trailer. Bestimmt können wir im nächsten AddOn auf dem Mond leben.

Bei so viel Schnee muss die nächste Erweiterung eine Antarktis-Nachbarschaft haben. Und dann gibt es nicht nur einen Pinguin wie in Sims 2, sondern gaaaanz viele. :love:


Persönlich finde ich den Trailer ganz ok. Da ich keine sehr realistische Spielerin bin, finde ich die Kreaturen ganz lustig. :lalala: Allerdings würde ich es begrüßen, wenn man auch ohne die Hilfe von Mods regeln könnte, wo und wie viele man von ihnen hat.

Ist schon jemadem der Hexenbesen aufgefallen? Etwa bei 0:27 im Video neben der Geheimtür. Und einen Schaukelstuhl habe ich auch gesehen.
 
Also ich werd mir das Addon definitiv nicht zulegen der Trailer schreckt mich schon extrem ab.
Soll Sims nicht eine Lebenssimulation sein? Ich würde mir mehr Alltagstauglichkeit wünschen. Aber für die 'jüngeren' ist das Addon bestimmt interessant

lg
 
Uhh. Jetzt bin ich beeidruckt.
Werwölfe: Suprecool. Mochteich schon in Sims 2. Und dann mit Mondsystem und orffener NAchbarschaft wird des Ja richtig hammer. Und Wenn die Rudel bilden können ist das noch cooler. UND DIE DIE SAGEN DIE SÄHEN TWILIGHT ÄHNLICH. HABT IHR DAS ÜBERHAUPT GESEHEN: DAS SIND DA EINFACH RIESENGR?E WÖLFE. ALSO BITTE NICHT!!! DAMIT VERGLEICHEN.

Feen: Scheinen interressant zu sein. MAchen wohl lieber Unfug. Aber im Trailer sieht eine lila aus. Vieölleicht gibts ja NAturfeen.

Vampire: Fals überarbeitet supertoll. Hoffe man kann Vampirwerwolfhybriden machen :D

Hexen: Etwas doof wegen dem Stor Content. Aber Duelle sehen cool aus.

Zombies: Mochte ich in Sims 2 nicht. Hab eine kleine Zombiefobie (die ich schon bekämpfe)
Dann werde ich Sims demnächst nur noch im hellen spielen können :D
Fressen die jetzt die anderren Sims ganz auf. :O Wäre iwie total doof.

Insgesamt. Wirkt interressant. Freue mich auf Werwölfe aber nicht auf Zombies.
 
Jetzt geb ich mal meinen Senf dazu. ^^
Mich reizt das Add-on ehrlich gesagt schon sehr. Ich steh auf das ganze Fantasy-Zeugs, allerdings mach ich mir sorgen, wie sich geich so viele "Monster" mit den anderen Sachen vereinbaren lassen... Wobei so 'ne Monster-WG, die alle in Angst und Schrecken versetzt, schon witzig wär :P Ich hoffe, sie setzten die ganzen Viecher sparsam ein. Es gab sowieso schon zu viele Vampire (wozu noch mal?), jetzt noch Hexen, Werwölfe und Zombies? Meine armen Sims. Auch wenn mich, als Zombie-Fanatiker, ein Zombie-Apokalyptisches Sunset Valley sehr reizen würde. :glory:
Naja, mal schaun, was noch kommt!
 
Was bedeutet eigentlich die Szene mit dem hellblonden Brillenträger, der aus dem Kleiderschrank hüpft? Ist das wohl so eine Art Narnia-Portal?
Hab eben woanders gelesen, dass Techtelmechtel im Kleiderschrank möglich sein soll. Allerdings guckt der dafür sehr komisch...
 
Nur wieder Objekte und Wesen die im Simsalltag untauglich sind.:heul:
Ich mag diese eigenständigen AddOns nicht.:mad:
Dito. Zumindest teilweise. Also ich steh auch nicht auf eigenständige Add-Ons, aber in dem Fall werde ich leider schwach, denn mit Magie hat man mich schnell um den Finger gewickelt :x
Ich freu mich endlich mal wieder auf ein AddOn. Die Rückkehr der Zombies hat es mir besonders angetan.
...
das hoffentlich auch eine Wiederkehr der Heiratsvermittlung bedeutet?
Ja nur hoffentlich sind diese ganzen Kreaturen nicht komplett sinnlos und haben auch sehr merkbare Unterschiede, sowie Vor- und Nachteile zu normalen Sims. Ansonsten kann man sich die ja alle schenken.

Bin gespannt, wie man seine Sims zu solchen Kreaturen macht!
Und schade, Aliens hat man keine gesehen.

Der Mond-Zyklus wurde wohl für den Werwolf integriert.

Prinzipiell fand ich den Trailer aber eigentlich grottenschlecht. Dieses Vampirgesicht, auch das Gesicht der Werwölfe und ihre Fortbewegung sehen ja fürchterlich aus. Überhaupt, wieso zeigen sie Vampire in der Erweiterung, wenn es die ja schon längst seit Late-Night gibt?
Für mich sieht das ganze schwer nach Faketrailer aus, zumindest sehr untypisch für einen Sims 3 Trailer.
 
Cool, Du kannst Russisch?

Mal in der Schule gelernt, aber das meiste wieder vergessen, meine ehemalige Lehrerin würde die Übersetzung bestimmt zerpfücken :rolleyes:.

ChocoChip schrieb:
Und einen Schaukelstuhl habe ich auch gesehen.
:eek: Schaukelstühle!!! :love: Wie cool, nein hab ich übersehen, Danke für den Tipp!

Das Beißen der Zombies deutet darauf hin, dass man wahrscheinlich auch durch einen Biss zum Zombie werden kann.

Lenalein schrieb:
Vielleicht sollte ich das Katy Mini ja doch kaufen und eine abgedrehte Zuckerwatten-Feen-Welt basteln. :D

Bis September ist dieser Flop (habe eben die Simtimes-Umfrage gesehen) vielleicht auch günstiger zu haben oder wird evtl. als Vorbestellerbonus bei Origin gratis draufgepackt (hat es mit anderen Minis ja schon gegeben). So ein Hexenhäuschen würd mich schon reizen. :D
 
Zuletzt bearbeitet:
Hat jemand schon diese Geisterfarbe gesehen anscheined hat es mit der Hexerei zu tun wo die Sims daran sterben können:
7361985472_192db29311.jpg

Quelle: http://simsvip.com/?p=11704
 
@ Lenalein

Ich habe mir eben mal die Bilder aus LF angesehen (im Spiel), aber da war kein Geist zu sehen.
 
Dem Trailer nach zu urteilen scheint das Addon ja ganz in Ordnung zu sein, auch wenn es eigentlich schon zu „übernatürlich“ ist, um noch in das Konzept von Sims zu passen.
Die Werwölfe und Zombies finde ich jetzt nicht so interessant, die Hexen und eine überarbeitete Vampirversion wären aber spannend. Am besten gefallen mir die Feen/Elfen (auch wenn die schon sehr märchenhaft und fast schon kitschig sind) und die Idee, dass sie gut und böse sein können. Vor allem von der „dunklen Fee“, die ja nur ganz kurz während eines Zaubers bei Nacht zu sehen war, hätte ich gerne noch mehr gesehen.
Auch die Szenerie und die Objekte finde ich größtenteils gelungen. Schön sind z.B. die alte Schlossbibliothek, in der das Zaubererduell stattfindet, der Schloss- oder Kirchturm, den man während der Verwandlung der Werwölfe und der romantische Pavillon, den man während des Streichs der „hellen“ Fee im Hintergrund erkennen kann (oder sind das Gebäude aus schon bestehenden Addons, die ich nicht habe?).
Ich werde mir das Addon wahrscheinlich kaufen, auch wenn ich es ohne Zombies und mit einem Wesen, in dem Hexe und Fee/Elfe kombiniert sind, besser gefunden hätte. Aber da ich Fantasy und Magie generell sehr gerne mag, ist „Supernatural“ für mich ein Must-Have.:)
 
Zuletzt bearbeitet:
Status
Für weitere Antworten geschlossen.

Zur Zeit aktive Besucher

Zurück
Oben Unten